參與研討嘉賓：

 

中國人民大學國際貨幣研究所副所長、中國人民大學國農業銀行首席經濟學家向松祚先生

 

國務院發展研究中心對外經濟研究部趙晉平先生

 

上海國際金融學院院長、經濟學家陸紅軍先生

 

東方證券首席經濟學家閆偉先生

 

上海社會科學院世界經濟研究所副所長徐明棋先生

 

浙江省民營經濟研究中心江慶勇博士

 

向松祚：首先介紹一下五位嘉賓，第一位國務院發展研究中心對外研究部副主任趙晉平先生。第二位上海國際金融學院院長陸紅軍先生。第三位東方證券首席經濟學家閆偉先生。第四位是上海社科院世界經濟研究所副所長徐明棋先生。還有浙江省民營經濟研究中心江慶勇博士。我們議題討論就在一個小時之內，五位專家的時間都非常寶貴。這個主題是在座各位企業家都是非常關心的，首先請每一位嘉賓在三到五分鐘，用概括一下現在的趨勢，最麻煩的問題。

 

趙晉平：謝謝主持人，感謝各位嘉賓，很高興參加今天圓桌論壇。如果用一句話概括當前我們的外貿形勢，可以用非常嚴峻這樣一個詞。從去年下半年以來，我們出口增長速度持續回落。從各月增長波動來看，雖然說有的月好象高了一些，像五、六月份，實際上七月份又有一個明顯的回落。這也就是我們從去年下半年以后連續到廣東包括浙江，到寧波深圳做一些調研以后發現，整體來看外貿出口形勢，目前還處于一個非常嚴峻狀態當中，企業面臨的困難非常大。最重要的原因在于國際市場收縮，增長速度明顯回落。剛才幾位專家，尤其向博士已經做了詳細的介紹，我就不展開了。在這樣一個背景下，企業面臨的困難從今年來看，仍然是在加重，其中和我們下面討論的主題也是相關的，根據我們的問卷調查結果，相當多的企業認為前幾年的人民幣匯率持續上升，它的滯后影響是在困難背景下影響我們出口競爭力的重要因素。當然除此之外還有我們國內物價的上漲，還有其他方面，比如說融資難這樣一些困難，但是在困難背景下使企業面臨較大困難的主要原因。下面我想圍繞這些問題和大家進行探討，隨后的討論里會跟大家分享我的觀點。謝謝大家！

 

向松祚：謝謝趙主任，我想問浙江本地的專家，民營經濟研究中心的江博士，因為我在銀行工作，我們非常關心浙江現在發展的情況，從上半年1—7月份整個浙江的企業，從銀行的情況看是不妙，不良貸款額，不良貸款率反彈比較明顯。從你在實際觀察浙江的民營企業，加入列出三個關鍵的因素，三個最重要的困難你會列哪三個？

 

江慶勇：我到浙江時間不是很長，過來這邊半年，對浙江了解不是很多。我們現在做一個課題，對浙江也做了一點調研，憑我的印象，這些民營企業主要困難就是資金方面、人才方面，這是其中兩個比較主要的問題。還有一個問題，浙江有很多企業是以制造型為主，出口很多，國際市場出現接二連三的經濟危機，對浙江市場影響很嚴重。

 

向松祚：我最近看到一個調查，有一個結論和你們這個判斷是相反了，很多人講浙江，尤其像寧波義烏這些的企業主要問題不是資金問題，我不知道上海的情況怎么樣，請徐所長，商貿企業引起的很大的關注，外貿也有很大的影響，你現在對上海周邊，長三角你的觀察是怎么樣的，到底麻煩在什么地方。

 

徐明棋：講起出口企業遇到的困境，主要的問題外需持續下降，與此同時，內需市場替代外需的環節也非常緊張，內需市場在外需下降的時候無法彌補這個不足，因為存在著影響內需擴大的各種因素，還有市場分割的問題，外銷一般全國不用擔心，在國內遇到各個行政區域對本地市場的保護，所以說民營企業想沖破這個障礙難度很大。另外是資金回籠問題，不是說資金生產過程中的融資問題，這個也有問題，但是最關鍵的，如果說市場在銷售、資金回籠能夠像外銷一樣非常順暢的話，國內市場的發展空間，還可以在非常危急的時候做一點彌補。內需和外需結構上存在著非常大的問題，原來外需的生產線轉到內需，內需對商整個產品結構，質量的要求都不一樣，在這樣的情況之下，需要一定的技術支持，迅速讓企業生產能夠轉移，目前大部分民營企業在這方面的技術儲備不夠，短期內很難適應內徐世昌的要求，目前來看整個中小企業面臨非常大的難題。剛才提到鋼貿，主要是國內房地產的萎縮，導致出現壞賬，銀行的貸款很可能出現鋼貿行業的風險。上海鋼貿企業比較多，銀監局和人民銀行都在做調研，采取相應的措施，試圖來控制這個風險，不至于從鋼貿向外進行延伸，對鋼貿企業進行排隊，信用風險評估上對鋼貿進行下調。三五年的過渡期過了以后，鄧世昌有了一定的浮出以后，這種風險能逐漸得到化解。

 

向松祚：謝謝徐所長，同樣有一位來自上海的經濟學家，上海金融學院的陸院長，大家現在都在思考一個核心的問題，中國的貿易在未來20年、30年，我們到底有多高的增長速度可以維持。第二，我們現在比較依賴發達國家，現在都在講全國貿易的調整，也就是說新興市場之間的貿易，會不會撐起全球貿易的基本格局。

 

陸紅軍：謝謝主持人，謝謝各位。最近上海二季度出現了微增長，這是偶然的還是什么，有些記者問我這是因為什么，我說有可能是偶然的，三季度還有一個下行的趨勢，這很難說。也有可能跟經濟的調整，上海好幾年在增長，特別是第三產業，金融服務業的增長遠遠低于北京和天津，這次微增長有一個因素，比如說轉型。富士康在上海兩個工廠早已轉到西部地區留下的是研發和銷售，轉出去的工人在當地有四萬多人，從這個角度來說，在座的500強民營企業，你們都有非常大的挑戰和準備。我在1993年8月4號，離現在正好是20年多十幾天，我在世界銀行會議上提了一個觀點，這個觀點是被光明日報頭版登了，一個國家的競爭力并不在于利率、匯率和經濟轉型的能力，而在于核心人員和緊缺人才定位與解決問題的能力。剛才我們向所長也提到了，四升四降，從張所長和向教授的報告中看得很明白匯率、利率對實體經濟的影響都不是很大。怎么理解這個，2003年我找到了一個答案，美國的總統經濟顧問，桑姆斯提了三點，他認為高增長的國家具備三個能力：第一，通過貿易投資進入全球化，而不是通過資本相對的開放。我現在想起把在2003年對國家競爭力的解讀是對中國的肯定，我們經濟體已經是在全球第二大，我們出口已經是世界第一大國。第二大他提到了，在于國家能否建立一個契約制和清晰的產權制度，而不在于私有化。你看我們的憲法，中國的土地不是私有化的，但是我們能夠進入到世界這樣一個地位，這是一個國家定位和解決問題的能力。第三產穩定的貨幣財政政策，不是特定的貨幣財政政策。我們現今對我們國家企業行業來說，最關鍵的是你要知道我現在處于什么位置，什么狀態，那你就有辦法了，我感覺到從我們未來的趨勢來看，取決于我們的信心、轉型的上海富士康是一個很偶然的，很典型的，但是這些偶然和典型累計起來，也許就取決于一個趨勢的重要因素。總結一下我的觀點，昨天我吃晚餐的時候，看到主桌上放著義烏的的籮筐，我說這個籮筐有沒有收藏，他說這個是真品，我剛才籮和筐，當時馬路市場，筐是收購的，像盒子一樣的筐放小的糖果賣出去，我們現在是賣全球貨買全球貨，當時是賣籮筐收籮筐這樣一種經濟，我們已經從籮筐經濟進入到錨鏈金融，這個錨稱為強勢貿易，在國際貿易盯住美元這個時代我們要落款，美元這個強勢的時代在改變。鏈是什么鏈，我們稱之為鏈金融，上海金融從2009開始專門研究中國金融改革中的舉措。我們總結了黑龍江省作為一個糧食基地的農業供應鏈金融，在上個月我們已經登上了全球頂級的商學院去講演，美國教授評價非常高。我們最近也在研究美國銀行，他們在美國農業將出現巨大困難的情況下，美國銀行在做全球農業實體資產價值鏈的整合工作，將來全球的糧食是一個非常大的問題。如果說義烏的小商品市場能夠提前轉型進入到像糧食積壓、食品安全，現在科技領域中去，我們需要研究。

 

向松祚：不僅僅是外貿企業，整個中國企業的概念就是核心競爭力的加強和提升，現在全球都有一個議論，中國的經濟增長速度在全球并不低。在座的各位都非常郁悶的就是我們資本市場很糟糕，資本市場是看預期，看成長性的，下面請東方證券的閆先生，可能很多企業沒有成長性，這個預期沒有，今天在座的都是500強的外貿企業，你對中國外貿企業的成長性，特別是有上市公司的，這個怎么看，現在股價幾乎所有的板塊都很糟糕，這個反應在我們完全沒有成長性了嗎，還是因為別的因素？

 

閆偉：這個問題很好，這兩天討論了很多問題，要討論的一個核心問題，我們未來企業面臨環境問題。目前來說一個更深層次的，這兩天討論了很多問題，國外問題是怎么樣，國內問題怎么樣，困擾當前國內和國際經濟最根本的問題，當初我們學經濟學時，往往被我們一帶而過的問題，公平與效益的問題，歐美二戰以后實行了高福利，使得工人的工資成本很高，企業的成本很高，企業競爭力很弱，所以未來越來越多人依靠政府的轉型支付，企業家能做的是不斷把工廠移到亞洲、中國、印度，歐美試圖通過高科技，使得我經濟維持一個高增長，這種高科技來說，對于促進他的金融企業利潤是有作用的。隨著高福利，使得就業問題越來越突出，所以說債務問題，由于大多數老百姓越來越支付政府的轉型支付，歐美的問題絕對不是說把希臘弄出去就能解決，還是要解決福利問題。還有一點，歐美未來一個問題，特別是法國等國家老齡化的問題，使得政府社會福利問題，支付負擔越來越重。再說中國，中國過去三十年，走一條類似于和福利相比，我們是相當于一條自由市場的道路，貧富差距，各方面是積攢了一些問題，政府要解決這個問題，現在因為社會安定問題，政府要拿這個問題解決了。政府怎么解決這個問題，涉及到收入分配的問題，我們知道三大塊，財政一塊，企業贏利一塊，老百姓工資收入一塊。過去政府作為法官，財政這一塊，特別現在來說做大政府這個概念，經濟學家都吸收減稅，目前為止沒有看到這方面實質性的動作。另一方面，老百姓要增加工資收入，對中低收入的保護越來越多，近幾年的政策板子都打在企業身上，中產階級身上，我們可以看到企業面臨是的融資成本很高，工人成本越來越高，過渡貨幣政策使得地價越來越高，我們該可貿易的價格上來，不可貿易慢慢往上走，現在不可貿易恰恰成為我們短版。現在企業面臨最大的問題是成本快速的上升，就我們過去的優勢來說，這是一個很大的問題，如果你內在的這些問題不解決，你面臨外在的一些挑戰來說，這個問題很大。

 

向松祚：你是說企業的成本上升，造成營運能力大幅度的下降。在座的500強企業的企業家，問題各位都已經談這么多，開會、報紙天天談，關鍵是怎么辦，馬克思講大家都忙于解決問題，關于是怎么改造一個世界，怎么解決。現在全球當然是緩慢增長，甚至是衰退，但是現在的問題是它的產業結構，全球分工的結構在調整，中國現在有一個危險，一方面勞動力密集產業可能要轉到周邊這些國家，更低勞動成本的國家，要轉到非洲去。但是這個升級換代沒有和日本、英國相抗衡，低產品賣不出去，高產品上不去，高不成低不就，現在國際上有人在討論，中國有可能會出現這種情況，可能企業家都想知道，幫大家出幾招，宏觀的大勢到底怎么樣，企業家該怎么辦。

 

趙晉平：這是一個很好的問題。我們分析的視角和角度不能忘記，我們必須把短期的分析和長期的分析分開，不要攪在一起，這樣往往導致結論有所偏移。當前企業面臨的困難確實是現實的困難，無論是綜合成本的上升，勞動力成本的上升，以及匯率的升值，不僅僅是指民營匯率升值，是綜合成本的升值，這對企業來說是外需困難的基礎下，加大了企業困難的一部分。從這個角度講我們不考慮這些短期因素，過度關注長期，可能會使企業面臨的困難，這無益于我們長期可持續的發展。

 

第二，我認為對中國的對外貿易而言，剛才向博士所講的，我們確實面臨一個非常重要的選擇，這個選擇在于我們如何培育我們新的競爭優勢，使得我們的對外貿易能有一個可持續發展，我想就這個問題而言，我們可以從理論層面做一些分析。比如要加大我們在人才培養方面的力度，加大在創新方面的里甚至包括產業結構調整、產業政策方面的力度，這些毫無疑問都是非常有意義的。我希望大家更多的要關注到，在目前這個困難的背景下，具我們的調研，有些企業在這樣的壓力之下已經開始做這樣的嘗試，而且是成功的。我歸納成這樣幾個方面，也可以說企業通過自身的轉型升級，在提升自己危機的應對能力。我在6月份在寧波調研的時候發現，他們在不斷加大開發新產品的力度。有一家生產電動牙刷的企業，產品本身有一定的高科技含量，作為牙刷本身是傳統的商品，這種商品在國際市場，尤其在目前嚴峻的形勢下贏得市場，最重要的就是要不斷推出新產品，這家產業信產品的產值占整個產值的60%，不斷的出現新產品，只要市場出現了一變化就推出新產品。深圳也有這樣的變化，這家企業六千多名員工，研發人員占到全部企業員工的12%，技術專利達到了130多項，聯創三基是一家民營企業。這個企業面向的是歐洲市場出口，歐洲非常困難，同時他的產品也不是高精尖的，是廚房電器，正因為他不斷開發新產品，適應了外部市場變化，所以使他今年繼續保持比較高的增長，這種類型也恰恰告訴我們在目前的情況下，我們也是有一些通過轉型升級的方式，來提高危機應對能力的從長期來看，這是我們與的競爭優勢的需要。

 

第二，注意我在開發市場的時候，要和對方的，比如說批發商和進口商，建立戰略性的合作關系，在對方市場建立批發和銷售的中心。真正賺錢利潤高的，不是出口環節，是進口以后那個批發的環節。只要你進到那個環節，你的利潤率肯定會明顯上升，這家企業也是轉型獲得了成功。還有一家企業是生產機械的，過去只是單純的出口，影響相對有限，現在他把單純的出口模式改成綜合性的出口模式，我在非洲建立一些工業園區，甚至有投資，把后續的加工搬到了當地，服務加出口的模式，使的他大大提升了市場占有率和銷售利潤，這也是一個成功的轉型升級。還有一個，通過生產基地和訂單的轉移，使得勞動力成本進一步下降，這在寧波、浙江，我相信在義烏這樣一些成功的案例也是非常多的，我們是不是要把之前的總結一下，適應我們長期培養新的競爭優勢的需要，使它成為一個長期的戰略，這樣一些問題是值得我們更加關注的。

 

向松祚：你剛才給企業家出的主意非常好，你講了四個轉型升級的方式，產品的創新，長期的客戶管理，包括產業的轉移，產品和服務怎么結合起來。在這個方面我相信過去幾十年以來，浙江包括義烏中小企業民營企業發展，應該有很多豐富的經驗，下面想請教陸院長，幾十年以前你就提到核心競爭力的問題，剛才趙所長談完以后，我們今天談產業的升級換代有兩個概念，一個是縱向的，企業本身怎么去不斷的升級換代，還有一個橫向的，今年義烏的企業家比較多，浙江包廣東這些地區，現在比如說寧波不如浙江，浙江不如內地，實際那個地方可能真是一個挑戰，一方面全球需求不行，外需下降，外需轉內需，可能不是那么容易，你有些產業向中西部轉移，浙江沿海地區，這個怎么辦？除了趙所長講的升級換代，能不能跟大家講一下。

 

陸紅軍：這個問題提得非常好，我們在座的企業，包括義烏，包括浙江省有關的省市我都覺得做到了三件事特別重要。第一，注意調整我們企業的資產負債表，花五到八年時間轉型。把資產負債表里面的資產與負債，包括剛才趙所長提到的，短期和長期資本負債的調整，要有一個長遠考慮。特別我們要研究，很多人都讀過工商學科，你們要研究企業的資產負債表跟銀行的資產負債表，和政府的負債表，包括我們的家庭，我們的消費顧客，他們的負債表他們之間有什么連鎖關系。對中小銀行農業信貸的規模要放寬，確實是談到點子上了，我們最近對很多中小企業做一個調研，都有這個呼聲，這就成為我們國家競爭力的一個反應。作為企業來說，要利用這種負債表的變化，加強我們企業的負債表更加完善，這是我的第一個建議。

 

第二，我們要進行的商業模式，贏利模式的轉型，我們現在已經產生了五百強民營企業，你們的經營模式、銷售模式、盈利模式，某種意義上來說，2008年開始已經結束了，我們不可能再回到以前這種銷售模式的繁榮時代，這個時代已經不存在，不可持續。全世界的政治學家、經濟學家、銀行學家都在談，所有的世界級論壇，都是可持續。說明我們以前的經營方式、生活方式、生產方式是不可持續的，要進行大的變革。我們經濟學變化，不是傳統的經濟學，變成行為經濟學，制度經濟學，現在是智者的經濟學。所有的變革全部來自于創意，喬布斯就是一個典型，他的創意改變了生產方式和生活方式。怎么研究咱們經營模式的變化，我個人首先一個感覺，如果你們資產負債表改變得好，主營業務改善得好，現在五百強以內，現在的五到十年，應該產生五個以上的，沿著實體經濟發展的金融服務企業。我舉一個例子，在上世紀美國盈通公司，這個公司原來和義烏的小公司很像，它很早以前是做快遞包裹的運輸。比如在二次大戰當中，有些軍人在戰場快死亡了，這個公司的職員到他面前，他她出一個戒指說這是我太太送給我的，你能不能給我傳一個話。他從包裹公司變成一個金融服務公司，變成一個目的地旅游公司，小公司這樣成長起來，成為一個金融服務企業是有可能的我希望你們在座500強里面，將來產生幾個是以主業為經營，延伸出來的經營企業。

 

向松祚：趙主任提了四個，你提的三條，資產負債表，怎么把主業作精做強，在主業為基礎上再延伸過來。前面兩位講的所有手段，最終要轉化為企業的利潤，企業困難是你利潤很少，所以你要想轉型，錢從哪里來，傳播成本，勞動力成本，原材料成本，土地成本，企業很多是無能為力。從融資方面來講，這個財務成本怎么降下，如果成本都降不下來，始終上升，企業就要把利潤做高，我也參與一些企業的活動，有時想起來是很困難。企業降低成本，提升利潤到底有什么好招。

 

閆偉：企業面臨的問題一個是企業內部的問題，一個是外部的問題。企業內部的尤其在座這么多杰出企業家，他們非常清楚他們會做什么，去創新也好，降低本企業的成本，去和其他國內外企業競爭，這些問題不需要我們去太多的關注，而且他們會比我們做得好，您剛才提到另外一個問題，它的成本問題，很多程度上是外部問題，是我們政策所導致的問題，這些問題確實是非常難解決的。您說的幾個問題，一個就是企業的融資成本問題，剛才包括您，包括張所長都提到了，國家現在缺錢嗎，不缺錢，銀行也不缺錢，流動性很大，銀行為什么不愿意貸款，我們可以分析，銀行對某一家企業，給他融資的時候，這時候會優先考慮放債，不是借款。從80年代開始，80年代之前依靠財政政策，80年代之后把銀行信貸當成一種財政，銀行現在惜貸與體制是有關系的，如果從體制上做一些轉變的話，銀行有很多個體行為都是政策所導致的，在這種政策下尋求最優的做法，現在做法就尋求到了，就是不愿意給中小企業貸款。

 

向松祚：你這是第八招，盡可能的少貸款多發債。

 

閆偉：現在銀行就是這么做的。

 

向松祚：銀行平均給企業的貸款成本加起來是在15%—20%的水平。降低財務成本，企業家長遠來看有什么特別好的招，比如說上市、發債，是不是財務成本會降下來。

 

閆偉：不可能所有企業都上市、都發債，對中小企業來說，它的融資包括對一些銀行，以及準銀行的金融機構，這種信貸，包括小額信貸等等來說，這些融資還是他們最主要的融資渠道。現在來說，由于一些體制的不健全，銀行現在放貸，我在央行工作十多年，考慮很多問題，必須站在銀行的角度上，他為什么不愿意貸款，就是兩點：一點就是風險大，這種風險表現在你還不還錢，另外就是成本高，我管一個小帳戶和一個大帳戶，很多成本是差不多的，如果我一大筆貸款向浪于一百個小企業貸款，那么小企業貸款累計起來就很高。

 

向松祚：從財務成本來講，當然有很多種融資方式，在目前的情況下，實際上企業的成本，別看名義上是下降，實際上是上升的。資產負債表這個東西，不能簡單的只看你帳上的數字，資產怎么衡量，我跟企業家講課，我說怎么判斷這個企業，你這個凈資產多少，他說凈資產、總資產多少，我說現在國際上通行的辦法，看你這個企業的凈資產，是看未來的利潤貼現回來，這才是凈資產。剛才提的這是一個非常重要的問題，我想再問上海社科院的徐所長，你長期觀察世界經濟，前面幾位已經提了這么多招了，可能你有新的視角，在目前這么一個的情況下，為我們這些企業家支招，有什么新的錦囊妙計。

 

徐明棋：企業面臨著各種成本上升的壓力應該說是難以避免的，剛剛各位專家已經提的很多，我就不重復了。基本原則還是在于提高勞動生產力，這個方法很多，幾位專家都提到，銷售網絡，把服務融入到產品當中，創新品牌等等這些都非常重要。還可以進一步壓縮一下管理成本，企業攤子大了以后，管理上可能會出現不必要的成本增加，這是一個方面。

 

第二，還有一個很重要的，非常關鍵的一點，企業無論做得多么大，它的產品范圍多么廣，從事企業生產經營服務的時候，當你考慮如何提高生產力，如果降低企業成本，這個時候你內部的研討思維不足以非常完善對于你本企業的勞動力提高非常全面的建議，這個時候需要借助一些外腦，我們中國的企業不善于借助外腦提供自己的勞動生產力，這一點是到了需要改變的時候，你可以聘請一些專業的人士，對你的市場，對你的產品，對你內部的管理提供咨詢意見，你好的可以吸收，很可能你花了很少的成本，給你帶來的效益可能是出乎你意料之外的，做大了以后，就不用那些最基本的咨詢費用。很多企業做大了以后要走出去，就需要更專業的咨詢機構或者律師事務所，會計事務所給你提供一些服務。我們研究走出去的案例，凡是失敗的都是之前沒有做好全盤的考慮，根本沒有充分利用外腦，自己董事會拍板決定，等出事情以后找律師事務所那個時候失去的更多。企業要善于利用外部的技術和外部創新的成果，我們國內的中小企業，尤其是民營企業在這方面還有很大的空間。商務部正好在上海成立了技術貿易平臺，企業產品升級換代，你的企業在產業上要進行轉移、拓展，當然很多企業覺得很困難，完全放棄自己原來的優勢，到新的領域去創，是很難創出成果，必須依托自己原來比較優勢的行業和產品，如何需要把它進一步提升，需要新的技術，因為中小企業很少有這樣的技術積累，但是外部有很多技術可以為你所用，這個時候你不妨利用這一類的技術交易平臺，你去搜索一下，看一下哪些可以為你所用，通過一定的利用，引進一些技術，使你的產品上一個檔次，你的勞動市場就提高，勞動力成本的上升，絕對不至于破壞我們企業，破壞整個中國未來出口繼續維持10%左右增長的局面。盡管印度、東南亞一些國家勞動力成本完全低于我們，一些跨國公司甚至把他們的生產線轉移到那里，轉移過去他們突然發現，那里勞動力的素質比我們中國差很多，整個勞動生產力不見得比我們高。

 

向松祚：你提的最后一條我想補充幾句，我很同意，我到溫州去跟一些企業家聊，我們在座的企業家都要思考一個問題，剛才前面幾位講了產業升級換代不是一個容易的事，因為首先你沒有技術沒有創新你往哪升，你剛才提的兩招，一個是利用外腦，一個是利用外部創新，這一點很重要，是不是浙江這些企業家，包括我們的政府應該通盤考慮一下這個問題。自主創新是胡主席提的，不是一件容易的事，如果自主創新前面把別人買進。通過這么多年的貿易積攢了這么多錢，你買什么，你可以買車，這個問題很重要，日本當地的就是這樣，就是買進，通過買進以后再幫它提升，推薦大家看一本書，美國一個有名研究商業史的大專家，錢德勒他寫過一本書叫《發明電子世界》，日本島為什么把美國島打翻了，家用電器上，這是美國人發明出來的，從收音機開始，到電視這個是來美國人就不行了。日本成功核心經驗就是購買技術。

 

徐明棋：現在是韓國把日本打敗了。

 

向松祚：這本書希望推薦給大家，我最近讀了幾篇報告，是浙江的朋友寫的，浙江的朋友很了解浙江，他們提出一個命題，各位企業家同不同意，今天討論半天說融資難，現在都已經成了口頭禪。這兩個人他們的看法非常獨特，他說溫州的問題，包括浙江的很多問題不是金融不夠發達，而是金融過度發達。本來這些企業按照陸院長或者趙所長講的，他們應該專注于主業，應該發展自己的主業，結果因為資金很容易得到，產業的利潤比較低，全部進入到炒房團，進入到炒股票，江博士您怎么看。

 

江慶勇：對于溫州金融改革這塊我不是很熟，我研究的不是這塊。我想給企業家幾點建議，關于怎么進一步發展自己的企業。前面這些專家都提了一些意見、建議，都還不錯。我補充一點，企業有單打獨斗式的發展，另外是抱團式的，抱團式的有兩種，一種單獨式行業性的發展，另外與政府之間的互動，與政府之間的互動是需要抱團才能與政府互動，這一點日本也給我們提供了很好的經驗，日本中小企業非常多，他們政府也知道中小企業要發展，他們也需要聯合起來，政府出臺了很多鼓勵中小企業合作的政策。浙江主要是以中小企業為主，不管是在與政府互動方面，還是自己產業發展應該聯合起來。現在很重要的一個問題，通過技術創新轉型升級，對于中小企業來說，一個企業搞技術創新是不太現實的事情，對于大多數中小企業來說這都是一個問題。可以通過產業聯盟，技術聯盟這些手段，實現技術創新。與政府互動主要是為了促進制度創新、政策創新，可以通過行業協會這些渠道與政府互動。現在對我們企業最大的問題是政策環境的問題，通過行業協會一些聯盟實現與政府之間的互動，恰好是解決最主要問題的方式。

 

向松祚：趙主任提了四個，還有沒有新的招數跟大家分享。

 

趙晉平：我們目前的企業要培育新的競爭優勢，無論是人才還是技術創新，當然依靠自主的能力，自己去培養這是完全必要的，但是我們要看到這是一個比較長的過程，我們能不能有一些捷徑，國際金融危機給我們創造了一些機會，國際金融危機以后我們國內企業受到的沖擊相對較小，有一定資金的實力，你可以通過走出去并購、收購一些技術，購買一些品牌的方式，甚至包括收購一些人才的方式來迅速提升。這是基于在深圳做過一次調研得到很深刻的體會，深圳為什么涌現出一批在全國都是排一排二的企業，他們在人才上取得了成功。比如有一個先進技術研究員要攻克這個項目，我們在這方面儲備的人才不夠，他通過企業之間的運作，把某一個跨國公司領域的研發團隊，四百人整體挖過來，結果是你在這個領域從此研發能力是最強的。我們很多企業也可以通過這樣一些方式，引進人才，引進外腦來迅速提升我們的競爭力，我這是對向博士的一個補充。

 

另外，我還想談一個觀點。對于企業中它在壓抑之下一些新的求索，為什么要關注，不是說要干預企業的行為，而是說這些企業它的創新、轉型，我們的外部環境是不是具備了鼓勵和扶持他們創新的條件，實際上融資本身就是一個問題，有些企業已經在嘗試創新，但是恰恰它的融資成本很高，它的新產品研發，沒有辦法得到新的融資，這種背景下如果不具備這個環境，你去講鼓勵企業轉型升級沒有更多的意義，我們更多的關注是為了營造一個好的環境。我們寧波很多企業，通過這一輪的金融危機，我發現通過技術裝備的投入，這樣既可以使得我的生產，我能夠技術升級，也可以降低員工成本上升的影響，但是你可以看你具備不具備這樣的配套基礎設施條件和人才條件，客觀的講在這方面是不夠的。我們東部沿海地區，經常會有拉閘限電，經常會有停電，完全依靠自動化的技術裝備，很可能面臨隨時停產的風險，這對企業是非常大的沖擊。你引進新的技術裝備需要技術工作，我們現在勞動力的供給滿足了這個條件嗎，客觀的講還不夠。我們應該注意到這些現象，注意到企業的嘗試和能力，從外部環境，從其他配套環境方面，一定千方百計創造好條件，營造好的環境，這是我們關注這些新動向最基本的出發點。

 

向松祚：謝謝陸主任，五位專家都貢獻了他們的智慧，討論非常熱烈，下面我想把機會交給在座的企業家嘉賓，因為時間關系，兩個問題，看看有哪位想請教上面五位專家的。最后請五位專家對今天貿易500強企業，給你們發自內心的祝愿也好，警告也好，勸告也好，每個人非常簡短的一句話。

 

趙晉平：企業如何應對嚴峻的國際經濟形勢，最愿意提出的一個建議，在于我們要立柱于培育長期的競爭優勢，努力的去嘗試進行轉型升級，這是我們提高危機應對能力，保持長期競爭力所必須的。

 

陸紅軍：我說八個字，未來已來現在不在，現在和未來已經一體化，大家要警惕，要奮斗。

 

閆偉：中國微觀上做得很好，問題在于宏觀，企業在這么差的情況下做得這么好已經是一個奇跡，如果他們出問題不是他們而在于政策，政策來說簡單兩點，我們反市場化的情緒希望弱一些。我們要推進福利主義，中低收入層，推進這個勢在必行，但是一定要過激，不要過度傷害企業的利益，企業如果沒有活力，這個國家的活力很成問題。

 

徐明棋：對企業來說今天成為中國民營企業出口500強之一是重要的，說明你們已經取得了成績，但是這不是最重要的，最重要的是在未來的年份里面，還是需要注意兩點：一是風險可能引發的危機對企業的沖擊。二是市場上的商機，任何商機，有的時候看似非常小，但是經過你的努力，很可能成為企業迅速發展的重大機遇。

 

江慶勇：前面一位專家說了，現在問題主要在于政策環境、制度環境，我跟他的觀點一樣，但是在政策環境方面我們無能為力，我只能跟大家說祝大家好運。

 

向松祚：再一次感謝五位專家非常精彩的講話，也希望企業家在未來能夠不斷的發展，再造輝煌。謝謝大家。