沈浩波，資料圖

 

    書店行業長期缺乏保護 盜版書店反而活的挺好

 

    網文化：關于光合作用書店近期發生的變動，您作為一個個人，也是一個出版界人士，是如何看待的？

 

    沈浩波：書店這個行業一個是長期缺乏保護，這是第一個，第二個是長期缺乏規范，既無保護又無規范，沒有保護就覺得更不規范，因為沒有規范就更缺乏保護，不完全是一個時代發展的結果，是一個長期無序的結果。比如我們整個行業一直是一個，我覺得書店它不僅僅是一個盈利單位，它應該還是充滿很多傳播知識文化的功能，但是這個功能沒有被保護起來，沒有被保護起來。實際上我經常在講的一個道理，鼓勵和扶持產業，我以前聽說過用幾百億來支持上游出版社什么的，其實我認為把這個錢反補給書店，書店多了自然這個產業就興旺發達了，我認為這是一個很簡單的世親，這是第一個，第二個我也不認為店方是網絡世界能夠完全取代的店商。

 

    網文化：是哪部分不容易被取代？

 

    沈浩波：它的這種社區化的功能，店面的環境，對人的耳濡目染的這種氛圍，這些都希都應該保護起來，不覺得書店這個行業不能全部交給產業，我覺得出版可以交給產業，書店不能交給產業，不是那么簡單的，比如說有一個很好的階段，你怎么可能賣得過賣衣服的，你是書店的。

 

    但是這個我為什么每天都會講，因為它特別綜合這個原因，你要再往下說那就是盜版問題了，因為中國圖書零售價是全世界最低的，為什么它的定價上不來，因為盜版太多了，實際上北京的盜版書店活得都挺好的。

 

    北京有很多盜版書店，他們活的反而都挺好，你等于把正版逼著做盜版，因為盜版的利潤空間大，由于盜版的多，就導致正版的定價也上不去，單本書的利潤很薄，你在任何一個地方開書店怎么開，你怎么開。所以我覺得在這樣的一個情況之下，如果我們打擊盜版短期之內無法見到很大的成效，這個也都能理解，因為它需要很多部分的協同作戰，確實比較難，而且還牽涉到立法的問題，怪哪個部門都沒法怪。

 

    網文化：沒有法律法規去尋求遵循？

 

    沈浩波：最根本的是法律法規的事情，立法盜版對于侵犯權益，這個事情你的力度有多大，如果你的力度很輕，推了個板車書買盜版，就這幾本書你怎么判，如果你賣可以判，比如你開一個盜版書店，可以判10年，你看誰敢開盜版書店，對于打擊盜版的力度特別弱。

 

    網文化：但是也有人說，光合作用書店有很多特殊性，主要可能是管理層上面的一些糾紛。

 

    沈浩波：對，有多大關系，這個事兒又說不清楚，總的來講書店是艱難的，這個是百分之百的。

 

    玩氛圍是一種奢侈 奢侈是要有錢的

 

    網文化：但是后期也依靠很多書的附加品去售賣。

 

    沈浩波：對，這個也是本質，可能你要追尋到法律的立法問題，對盜版的打擊問題，對投資定價的問題，它是一個非常深的原因，非常深刻的一個社會原因，你很難講清楚。如果盜版都沒有了，正版的價位就可以上升，書店也可以開得起，玩氛圍是一種奢侈，奢侈是要有錢的，你得不到保護的話不可能，因為利很薄怎么奢侈的起來，又得玩兒氛圍。你要氛圍得有店面面積吧，賣書的成本那么低你怎么玩兒，這就涉及到圖書定價低的問題，圖書定價低的問題就是盜版的問題，盜版的問題就是立法的問題，是修改法律的問題，知識產權的問題，它是一系列的，是一條線，如果說在短期之內無法改變現行的法律執法這些問題，盜版問題解決不了，解決不了的情況之下，就是政府要反復傳統書店，可以抵稅，可以把稅免掉，或者是經營的時候可以獎勵，可以鼓勵和扶持，但這個又很難，也需要有部委來牽頭。

 

    網文化：稅收這一塊。

 

    沈浩波：又很復雜，不光是稅收，光是稅收可能還補貼不了，應該貼補書店，應該國家有專項基金來貼補書店，給書店進行大的貼補。你想想中國人均讀書才4.5本，很可憐，而且4.5本的統計，我估計都沒有把農村人算上，如果把8億農村人口算上。

 

    網文化：人均1、2本？

 

    沈浩波：半本就不錯了，我認為0.5本就了不起了，這個現狀估計也是全世界最低的。

 

    這個很可怕，實際上并不是說中國人不想讀書，是讀不到，我們知道書店比較少，書店多了自然大家讀的書就多了。

 

    書店多了，關鍵是開不起書店，開不了書店，比如說每一個社區，房地產發展的這么大，每個社區里面都有一家書店是什么概念。

 

    電子商務和傳統書店之間在惡性競爭 中國應設商業仲裁機構

 

    網文化：這在國外是非常多的，特別是日本的社區書店。

 

    沈浩波：整個人均讀書的比例一下子就會提高，提高了整個產業都會發展，可以很快的發展，這是一條線。第二個邏輯線是關于電子商務和傳統書店之間的競爭，現在他們就屬于惡性競爭的狀態，生搶你的份額，并不是在擴大，是在生搶你的份額，這個行為從市場上來講都無可厚非，如果是國家有關的部門要在做，是不是實現壟斷，是不是惡性競爭。

 

    產業是要平衡的，比如很多國家貿易解決的這樣機構，一種商業裁定機構，是專門負責商業上的平衡，圖書產業也是一個大產業，按道理說應該有這種商業仲裁機構，產品是不是對的，傳統的書店就可以提出，提出要求你來裁定，然后它就可以做裁定。而且現在投訴無門，也不知道跟誰說去，是不是這個道理，跟哪個部門說，是一個行政部門，不是一個商業仲裁部門，有沒有商業仲裁部門？沒有，中國沒有這個部門，沒有商業仲裁機構，每個商業仲裁機構誰怎么干都可以，不像美國，不像那種經濟發展非常好的國家，已經發展的很細了，商業仲裁都是很完善的，非常完備的，誰都不能亂來。

 

    網文化：對出版傳統書籍的，您有沒有想過之后也是發展電子書？

 

    沈浩波：你在任何情況之下都需要這個東西，我認為紙制書和電子書沒有什么本質的區別，都是內容產業，沒有本質的區別，但它們面臨的環境是一樣的，出版盜版不是更容易嗎，是更容易的一個事。

 

    網文化：您的閱讀習慣是看紙制書還是電子書？

 

    沈浩波：我都看。

 

    網文化：占五成嗎？

 

    沈浩波：沒有統計，確實都會看，而且看得都不少，電子書看得也不少，紙制書看得也不少。