李克強與專家學者和企業界人士談“雙創”等話題，稱新舊動能轉換“痛苦且充滿希望”

 　　“上世紀80年代改革開放初期，很多人在‘下海潮’中賺到了‘第一桶金’。冠球同志你就是這樣啊!”李克強對71歲的萬向集團董事局主席魯冠球說。

 　　魯冠球連連點頭。1979年，他將原本生產農業機械的鄉鎮企業轉向生產汽車零配件，在第二年的全國訂貨會上拿下210萬元訂單，贏得了“第一桶金”。“那個時候，哪里有鄉鎮企業，哪里的農民就能致富。”魯冠球說。

 　　李克強笑著回應道：“今天，我們要通過推動大眾創業、萬眾創新，把千千萬萬人的創造力發揮出來，創造新的‘第一桶金’!”

 　　這段對話發生在1月25日的座談會上，當天的會議聽取了專家學者和企業界人士對《政府工作報告(征求意見稿)》和《“十三五”規劃綱要(草案)(征求意見稿)》的意見建議。7位參會的專家、企業家中，4位提出的建議都與“大眾創業、萬眾創新”有關。

　　改革開放是最重要的“法寶”

 　　全國人大財經委副主任委員辜勝阻、中國建筑工程總公司董事長官慶在發言中都提到，大眾創業、萬眾創新要更加注重農民工等草根創業，創新發展要注重技術創新與金融創新的“雙輪驅動”。“我認為，大眾創業、萬眾創新就是中國版的‘供給經濟學’。”辜勝阻說。

 　　李克強表示，中國經濟要轉型發展，其核心就是把過去過度依賴自然資源的發展方式，轉變為更多依靠人力資源。“我們不僅需要勤勞的雙手，更需要智慧的頭腦。”他說，“怎樣把千千萬萬中國人的智慧調動起來?就要依靠大眾創業、萬眾創新。”

 　　發展研究中心原副主任劉世錦建議加大力度推進供給側結構性改革。李克強說，30多年來，中國經濟取得舉世矚目的成就，依靠的是改革開放。現在要推動 大眾創業、萬眾創新，推動經濟結構轉型升級，還是要依靠改革開放。“改革開放是最重要的‘法寶’，是我們實現目標的第一手段。”總理說。

　　“雙創”的目的就在于激發創造力

 　　“對政策肯定的話我就省略了，直接說問題。”東南大學經濟管理學院名譽院長華生的發言可謂直截了當。李克強笑著說：“今天開這個會，就是請大家來提意見和建議的。”

 　　華生說，改革中最重要的是機制設計。有些改革舉措實踐效果不理想，主要原因是缺乏足夠的動力機制。李克強回應道：“沒錯，家庭聯產承包責任制的一個制度設計，只用兩三年時間基本就解決了10億人的溫飽問題。現在我們大力推動‘雙創’，目的就在于激發千千萬萬人的創造力。”

 　　他表示，有些地方和部門現在確實在一些事上該管的沒管到位，不該管的又管得太多。因此還要進一步推進政府職能轉變，提高政府效能。“這是‘華山一條道’!”總理形象地比喻，“必須往這個方向走，才能真正把社會創造力調動起來。”

 　　李克強還談到了他此前看到的一條新聞：幾個大學生創業仍然遇到諸多“門檻”，好容易走到最后一步，準備蓋最后一個章，結果工作人員提出，下午4點單 位要集體做操，“半小時不接工作”。“這樣一層一層的審批到底有沒有必要?我們的政府職員又是怎么對待創業者的?”總理強調，政府要進一步深化簡政放權、 放管結合、優化服務，在減少不必要審批的同時，加強監管等“該干的事”，創造公平的市場環境。

　　新業態不斷涌現，政府工作需加緊跟進

 　　摩根大通中國區首席經濟學家朱海斌在發言中提出，目前中國新興產業尤其是新興服務業的相關數據還很少，建議盡快公布新的細分數據。“你的建議非常有意義。”總理說，“現在新業態、新模式不斷涌現，政府工作需要加緊跟進。”

 　　李克強說，過去兩年，中國平均每天新增企業超過1萬家，釋放了巨大的市場活力，也推動形成了中國經濟的新動能。“舉個例子，快遞行業的發展之迅速、 帶動就業之多，遠遠超出了我們的想象，有的企業有數十萬甚至更多的員工，大大降低了全社會物流成本。”總理強調，新動能還在不斷發展成長之中，政府工作不 能僅拘泥于傳統模式，而要不斷調整適應，加快改進步伐。

 　　魯冠球介紹了他的最新探索：創建以清潔能源為主題、聚集高端裝備高端人才的“創新聚能城”，“只要堅持大眾創業、萬眾創新，中國的民營企業一定會在世界上異軍突起。”魯冠球說。

 　　李克強幾次仔細問詢，確認“創新聚能城”的規劃細節。他說，現在全球很多國家出現了許多創新中心，中國在這方面必須加快步伐。中國并不缺少創新思維，關鍵是不能抑制大家的創新沖動。

　　如果不主動擁抱互聯網就會被市場淘汰

 　　新浪公司董事長兼首席執行官曹國偉提到了兩個新名詞：“粉絲經濟”和“網紅經濟”，“很多網絡紅人依托互聯網平臺運作粉絲，一方面開展營銷，一方面以‘按需生產’理念對接企業。去年一年，這一模式創造了50億元的交易量。”曹國偉說。

 　　“這實際上就是‘C2B’，通過互聯網把設計者、生產者、消費者直接連通起來。”李克強總結道。曹國偉連連點頭。總理又問：“有一種輿論認為互聯網經濟沖擊實體經濟，你怎么看?”曹國偉說：“互聯網在一些領域的確對傳統產業帶來了沖擊，但另一方面，也拓展出了新的市場。”

 　　李克強說，傳統行業緊跟個性化需求，探索“+互聯網”發展，這是一個無法阻擋的趨勢，“如果不主動擁抱互聯網，就會與世界隔絕，最后被市場淘汰!”

 　　總理特別強調，千萬不要產生這樣的認識誤區，認為“雙創”和“互聯網+”只針對草根或小微企業。事實上，現在很多大企業、包括很多大型國企都在推動這一進程。

 　　“下一步，傳統產業、大企業都要‘+互聯網’。”李克強說，“我們還要進一步推動‘中國制造2025+互聯網’，這是中國經濟巨大的新動能所在。”

　　去產能就是向著創新、向著希望前進

 　　在關注以“雙創”培育中國經濟新動能的同時，如何化解過剩產能，推動傳統動能改造升級，也是各位參會者關注的議題。

 　　朱海斌提出了“去產能”中如何定義“僵尸企業”、打破地方保護等問題，劉世錦則提出了具體的操作建議。

 　　李克強說，化解過剩產能的過程中，政府會加以引導，但主要還是依靠市場的倒逼機制，推動企業“瘦身健體”。“過去30多年改革的兩個重要經驗，一個 是‘放活’，另一個就是‘打破鐵飯碗’。‘去產能’的過程中也絕對不能再造出一個‘鐵飯碗’。”總理說，“政府資金主要是用來安置轉崗分流人員，鼓勵他們 到新崗位就業。絕不能搞計劃安排，更不能以技術改造之名行擴能之實。”

 　　李克強強調，新舊動能轉換是一個痛苦的過程，但也是一個充滿希望的過程。“現在不同行業、不同地區出現了‘冰火兩重天’的現象，同一行業有的企業虧 損，有的企業則效益很好;同一個區域有的省很困難，相鄰的省則發展不錯。去產能就是向著創新、向著希望前進。”他說，“必須咬緊牙關，推動中國經濟向更高 層次轉型升級，邁向中高端水平。”