“垃圾(ji)圍城(cheng)”是大型城(cheng)市(shi)的(de)通(tong)病。隨(sui)著(zhu)人們生活水(shui)平的(de)提高，垃圾(ji)也成為了城(cheng)市(shi)發展(zhan)的(de)“副(fu)產品”。面對越(yue)來越(yue)多的(de)垃圾(ji)，垃圾(ji)分(fen)(fen)類(lei)(lei)無疑是一條(tiao)最根本的(de)出路。目前垃圾(ji)分(fen)(fen)類(lei)(lei)所遭(zao)遇到的(de)瓶頸在(zai)哪里(li)?上海未來的(de)垃圾(ji)分(fen)(fen)類(lei)(lei)工作將如何有效(xiao)推進?帶著(zhu)這些問題(ti)，記(ji)者采訪(fang)了全(quan)國(guo)人大代表、上海市(shi)環保局(ju)局(ju)長張全(quan)。

　　記者(zhe)：為什么說垃(la)圾分類是解決“垃(la)圾圍城”最有效的方法?

　　張全(quan)：垃圾無害(hai)化、減量(liang)化、資源化，這是(shi)我們需要(yao)(yao)持續追求(qiu)的目(mu)標。對上海來說，無害(hai)化正在逐步解決(jue)。現(xian)在關(guan)鍵要(yao)(yao)做(zuo)到減量(liang)化和資源化。

　　垃(la)(la)圾(ji)其實(shi)是(shi)(shi)一種(zhong)放錯地方的資(zi)源。要(yao)使得垃(la)(la)圾(ji)資(zi)源化(hua)，前提(ti)條(tiao)件(jian)就是(shi)(shi)垃(la)(la)圾(ji)分類。因(yin)此，垃(la)(la)圾(ji)分類是(shi)(shi)實(shi)現“三化(hua)”的關鍵環節，也是(shi)(shi)難度最大(da)的一個環節，不僅(jin)僅(jin)面對(dui)技術和(he)投入的問(wen)題(ti)，更取(qu)決(jue)于全社會公(gong)民的理(li)念提(ti)升和(he)行(xing)為改(gai)變(bian)。要(yao)做到這個，不是(shi)(shi)單純建一個垃(la)(la)圾(ji)處置(zhi)場(chang)就能解決(jue)的。垃(la)(la)圾(ji)分類涉及到成(cheng)千上萬(wan)人的行(xing)為改(gai)變(bian)問(wen)題(ti)。

　　記者：現階段如(ru)何能夠更可行地(di)做好(hao)垃圾分類?

　　張全：從現階段來(lai)看(kan)，垃(la)圾(ji)分(fen)類(lei)(lei)(lei)工(gong)作要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)先實現大(da)分(fen)類(lei)(lei)(lei)。一個(ge)企業或(huo)者一個(ge)行業，首先要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)把(ba)垃(la)圾(ji)分(fen)類(lei)(lei)(lei)作為(wei)這個(ge)領域(yu)日常管理的重要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)求。企業產生(sheng)的垃(la)圾(ji)往(wang)往(wang)既(ji)有危險廢物(wu)，也有一般廢物(wu)、生(sheng)活類(lei)(lei)(lei)的固體廢物(wu)等(deng)，這就要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)在(zai)處理垃(la)圾(ji)時(shi)分(fen)好類(lei)(lei)(lei)，進入(ru)不同的渠道，安全處置并利(li)用。而對于家庭的生(sheng)活垃(la)圾(ji)分(fen)類(lei)(lei)(lei)則要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)先易后(hou)難(nan)，不能一下子分(fen)得太(tai)細太(tai)多，應(ying)(ying)當(dang)鞏固一類(lei)(lei)(lei)推進一類(lei)(lei)(lei)。比如(ru)(ru)首先應(ying)(ying)該把(ba)干(gan)濕分(fen)好，濕垃(la)圾(ji)往(wang)往(wang)是(shi)餐廚殘余垃(la)圾(ji)，收運(yun)的過程難(nan)度很大(da)，時(shi)間一長容易發臭，運(yun)輸時(shi)容易跑冒滴漏。而干(gan)垃(la)圾(ji)一般不會腐敗。其次要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)把(ba)危險的生(sheng)活垃(la)圾(ji)，比如(ru)(ru)燈管、油漆罐(guan)、藥品等(deng)危險廢物(wu)分(fen)離出來(lai)。

　　記者：我國傳統上有廢品回收(shou)(shou)這一渠道，那么傳統的廢品回收(shou)(shou)應該如何與(yu)垃圾(ji)分類相結合?

　　張全：廢(fei)品回(hui)(hui)收渠道一定要和現代的垃圾分類要求結合好。因為(wei)廢(fei)品回(hui)(hui)收的是有價(jia)(jia)值(zhi)的資源，但(dan)一旦和生活(huo)垃圾混在一起(qi)，其資源價(jia)(jia)值(zhi)就比(bi)較(jiao)少了(le)。

　　要使得(de)垃圾分類(lei)(lei)能夠落(luo)到實(shi)處，還必(bi)須考(kao)慮到分類(lei)(lei)的(de)各個環節。垃圾運輸(shu)網絡(luo)也要進(jin)(jin)行分類(lei)(lei)，從車輛到中轉和處置都(dou)必(bi)須進(jin)(jin)行分類(lei)(lei)。不能讓源頭已經分好(hao)的(de)垃圾最后因為運輸(shu)中轉又(you)合在了一起。

　　記者：垃(la)圾分(fen)類最關鍵(jian)的(de)因(yin)素還是在(zai)人。如何改變老百姓(xing)的(de)行為(wei)習慣(guan)?

　　張全：垃圾分類(lei)要讓(rang)老百姓(xing)從自覺變成(cheng)自需，慢(man)慢(man)養(yang)成(cheng)這種習慣(guan)。現在(zai)我(wo)們是通(tong)過綠色賬戶等方法來激(ji)勵。但(dan)這還不夠，政府有(you)責任引導社會養(yang)成(cheng)垃圾分類(lei)習慣(guan)。

　　政府(fu)還應該把價格(ge)機(ji)制調整好，通過價格(ge)機(ji)制來(lai)引導垃(la)圾分(fen)類(lei)。當垃(la)圾有了價值，人們(men)也自然而(er)然有動力(li)去分(fen)，這種方式更長效。比(bi)如，過去有段時間泡沫飯(fan)盒的污染很嚴(yan)重，后(hou)來(lai)通過賦予每個飯(fan)盒幾分(fen)錢的價值予以回收，這種白(bai)色(se)污染很快得到了遏制。

　　又比如玻(bo)璃瓶(ping)沒人(ren)回(hui)收(shou)，原因就(jiu)在(zai)于它的(de)回(hui)收(shou)價(jia)格(ge)太低(di)。但是人(ren)工價(jia)格(ge)日益增(zeng)高(gao)，造(zao)成(cheng)回(hui)收(shou)站不愿意收(shou)玻(bo)璃瓶(ping)。因此在(zai)市場失(shi)靈的(de)情況下，政府就(jiu)應當有(you)意識地(di)去提(ti)高(gao)這部分(fen)(fen)的(de)價(jia)值，通過價(jia)格(ge)機(ji)制進行調控(kong)。要綠色(se)發展(zhan)，首先(xian)要有(you)綠色(se)的(de)價(jia)格(ge)機(ji)制。垃圾分(fen)(fen)類其實(shi)引出的(de)是循(xun)環(huan)經濟和循(xun)環(huan)社(she)會的(de)問(wen)題。分(fen)(fen)的(de)目的(de)是為了用(yong)，要把二次(ci)資(zi)源的(de)價(jia)格(ge)提(ti)高(gao)，有(you)資(zi)源利(li)用(yong)的(de)動(dong)力存在(zai)，人(ren)們自然而然會去分(fen)(fen)類。

　　記者：上海日(ri)后的垃(la)圾分類工作有哪些亮點?

　　張全(quan)：未來，我(wo)們要將老港建(jian)成(cheng)一個生(sheng)態小(xiao)鎮。如果把一次物(wu)質生(sheng)產(chan)的(de)產(chan)品叫做動(dong)脈(mo)，那么分好類的(de)垃圾就(jiu)是(shi)(shi)各種各樣的(de)靜脈(mo)，所以我(wo)們要打造的(de)是(shi)(shi)一個靜脈(mo)產(chan)業園(yuan)。

　　我們規劃把各種各樣的(de)垃圾，比如(ru)建筑材料、玻璃制品、家用電器等分門(men)別類，進行加工處理，使之成為(wei)可再(zai)次(ci)使用的(de)資源。

　　我們現在(zai)的垃(la)圾(ji)防臭設施其(qi)實要(yao)比國外更先進，但(dan)之所以大家覺得臭，還是因為沒有進行分類，臭味是由餐(can)廚(chu)垃(la)圾(ji)發酵所引(yin)發的。即(ji)使是餐(can)廚(chu)垃(la)圾(ji)也可(ke)以通過(guo)相(xiang)應的科學處置(zhi)，成(cheng)為電(dian)能的來(lai)源。

　　由(you)于我(wo)們現在垃圾的結構和發達(da)國(guo)家差不多，所(suo)以我(wo)們還要(yao)(yao)在源頭環節(jie)動腦筋。以網購(gou)來說，在保(bao)證貨物安全的前提(ti)下，盡量減少不必要(yao)(yao)的包裝。