桑德集團是較早走出去的中國環保企業之一，早在2009年就已進入沙特獲得該國污水處理廠EPC項目。
近日在中國環博會前夕的一次交流活動中，通過專訪桑德集團董事長文一波，談環保企業走出去的起步期，海外市場的機遇和挑戰。
記者：近幾年環保企業走出去的步伐在加快，桑德也早在2009年就邁出了第一步，這中間有一些怎樣的故事？
文一波：每一個項目都比較復雜。比如說我們一直在跟一個印尼大型供水的PPP項目，五六年間啟動過無數次，招過無數次標，招完標又停掉，大費周折。
其實這種情況在國際市場，特別新興市場經常出現。一方面他們的基礎設施缺口比較大，也很想做，但另一方面他們的政策法律法規還有行業的基本情況還不太清楚。很多問題沒有理順，就到國際公開招標，做了一半之后發現啟動條件有問題，又要重新調整，然后重新啟動的時候認為沒有問題了，但做到一半，投標人提問題，還是發現有很多新的問題，這種情況經常出現。
但對中國企業來說，新興市場仍是一片處女地，確實是一個機會。就像國外公司進入中國一樣，前期需要有引導，如果我們引導了，那么可能會朝著對我們有利的方向去發展，如果不去引導，別人把規則設定好了，我們只是一個投標者、參與者，對我們來說，市場肯定不會有利。
記者：前幾年包括李嘉誠在內都抄底歐美市場，購入一些環境資產，你如何看待當下歐美等成熟市場的并購機會？
文一波：現在沒有過去好談。歐債危機發生后，歐洲很多資產出售，更早一些去的話，當時國內企業的議價能力更強。現在的買方條件就相對差一些，賣方條件會苛刻一些，收購價格會高一點。不過現在雖然不能算是抄底，仍然是比歐債危機之前要好。
記者：很多企業到發達國家做收購，大多會考慮一些技術型企業，桑德是否也有這樣的考慮？
文一波：我們也在看，而且是國內還沒怎么開展的領域、國內空間還沒起來的會看得比較多，也在找一些并購的標的。在國內比較成熟的、已經形成規模，像城市污水甚至垃圾焚燒等領域，再找一些新的技術進來，做技術轉化和推廣就比較被動。國外的技術一定要結合中國的情況，首先包括經濟上可接受的程度技術很好但是投資、成本很高，基本很難推廣；另一方面，一些國外很好的技術，像是垃圾領域的，國內可能根本行不通，或者是要調整需要很長的時間，是拿這個新技術進來、花三五年去做改造和完善，還是在國內現有技術基礎上做進一步提升？要考慮這種因素。
記者：那么在國際市場的并購標的上，哪些領域更受青睞？
文一波：目前土壤修復、固體有機物厭氧發酵、地下水修復等領域的先進技術值得關注。
歐洲的垃圾絕不允許你直接焚燒或者填埋，一定得減少有機物的比重，一般必須用厭氧技術來做。如果不做，就不合格，歐盟法律會覺得你有問題。
盡管中國現在還沒有大規模運用，但未來也許會有些政策調整。撇開城市不講，中國農村有廣大的有機廢棄物需要做這種處理，包括秸稈焚燒。
上面這些領域，中國市場雖然還沒起來，技術還不成熟，我們早點去，有些好的技術可以嫁接，結合中國情況進一步開發。
記者：環保企業做海外并購，哪些方面的問題是比較大的阻撓？
文一波：并購很不方便，中國的審批太復雜了。有時候國外企業寧可便宜賣給別人，也不愿意賣給我們中國企業，因為他們認為中國企業有很多不確定性，雖然價格比較高，但最終卻有可能不批，或者批的時間比較長。我們在做國際收購的時候都會考慮這個問題，審批要多少時間，是否符合招標要求，有時候甚至投標時交的保證金都有可能沒收。一般而言，國外企業要賣給中國企業，除非你出價真的高出很多，50%這樣，還能打動人家，如果你比別人高10%～20%，可能人家就不考慮你，這種情況經常出現。
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