春節后的股市走出一波行情，這讓股民們開始對這一年的收益又充滿期待。對于當前的經濟如何看，股市又會怎樣走，3月23日晚，知名財經評論人葉檀在微信群接受了記者采訪。

　　以下是對葉檀的部分采訪記錄:

 　　金融界小歡：近一半上市公司利潤不夠買一套京滬深的豪宅，但只要出售1%股份可以買幾套，請問您認為房地產和股市哪一個的泡沫更大?

 　　葉檀：房地產跟股市哪個有泡沫，如果是房地產跟股市的估值都很高的話，比如說上海的房價可以超過紐約的房價或者是股市套現1%就可以買幾套豪宅的話，那么這就說明都有泡沫。泡沫當然是跟均值相比較而言的，泡沫的特點就是不能全套現，比如說你套現1%去買豪宅是可以的，但是當市場上大多數人在A股市場上，甚至只有一小部分人想要集體套現的時候，這個市場就崩盤了。房地產同樣也是如此，房地產如果說投資者集體想出手房子的話，也就崩盤了，所以它的特色就是不可能全部成交和套現。

 　　主持人(侯欣元)：調查顯示，除臺灣、日本股市普遍不被看好外，受訪者對于其他地區股市的預測主要集中在小幅振動，這是否意味著在資本市場上，投資者更加謹慎?

 　　葉檀：股票市場和債券市場一樣，主要集中在貨幣政策到底怎么樣，如果美聯儲今年加息步伐會加快的話，那么股票市場不會被看好，債券市場同樣也不會被看好，如果美聯儲比較鴿派那就另外一說了。所以今年加息之前，事實上在美指出現的波動，它有一個逆行向下的趨勢，但是后來鴿派聲音出來之后，我們看到股市又繼續上升。

 　　至于中國的股市是比較特殊的，中國股市現在處于只是一個反彈，什么時候能夠走出谷底除了取決于基本面，取決于改革政策之外，從短期來說還取決于我們現在的杠桿率到底是不是增加，如果杠桿率上升的話，短期內會讓股市沖頂，按照未來的風險是不可控的，所以現在我認為只能在一個很狹窄的區間之內波動。

 　　那么日本跟韓國這些股市由于放水之后屢創新高，日本創了新高之后最近也在波動的過程當中，所以整體而言，今年由于貨幣有收有漲，然后杠桿又不敢放得太大，所以基本上是一個震蕩的行情，這也是跟投資的主流預期是相符合的。

 　　但是債市繼續處于牛市，尤其是中國的債市，債券的收益率包括債券發行的利率非常非常得低。現在投資者的特色是變臉快，我們看到很有意思，一會兒信心爆棚，一會兒大家撤資，從最近這兩年VIE恐慌指數大幅漲跌看得出來的，所以也看不出來投資者整體趨謹慎了，只不過因為現在波動性太大，所以投資者變臉也比較快。

 　　主持人：有報道稱，央行曾求助美聯儲支招穩定股市。為了今年的穩定，中國還應該出臺哪些政策或借鑒哪些經驗?

 　　葉檀：我看到只是媒體報道，美方也承認了它當時是曾經支招的，但是它給中方的一些東西都是公開的資料，也就是說它并沒有給中方什么秘訣，讓中方去度過金融危機。從現在來看的話，我們度過金融危機差不多是幾個方面的因素，當出現危機的時候，首先是校正預期，就是不斷地由權威出面說話，認為這個市場是正向的，是會繼續向前的。第二步就是由國家隊不斷地來撒錢，當然在美國當時是由一些市場的機構來撒錢，這些情況都是存在的。也就是說發生突發事件的時候，像這樣的做法都是可以理解的。

 　　那么中國其實在股災的時候，當時確實校正預期跟國家隊進場都做了，現在國家隊還套在里頭呢，問題是為什么會發生股災，其實這個事情跟現在現行的政策又有點出入，因為當初是場外的配資市場去杠桿的時候完全沒有辦法控制風險，那么現在場內的融資一放開，場外會不會繼續配資?因為中國金融市場的特點就是高利貸盛行，如果一旦放開的話，短期內信心如果爆棚，對于這個市場風險也比較大，一個信心爆棚的市場出現信心集體喪失時一定會出現踩踏事件，所以在熔斷的過程當中我們才會發現這樣的事情。

 　　而且中國市場現在很不成熟，我認為不應該把板子打在散戶身上，而是背后的主力進出我們是看得非常清楚的，所以散戶是跟著主力走，一旦主力有所行動的話，那么散戶的踩踏力量就會非常得強。面對這樣的市場有什么中國比較有效的政策可以出臺?我認為現在總而言之一句話，我是不支持加杠桿，尤其是場外配資的加杠桿，這個風險太大了，完全不可控，這一點必須給它除掉，其他就是法制化的進程了。

 　　主持人：調查認為，巴黎氣候協議將給亞洲帶來新的經濟增長機遇，同時將帶動新能源、養老等相關產業。近年來，中國很多行業都在經歷著經濟轉型或“去產能”之痛，而這個過程也不是短時間內就能夠完成的。我們應該以什么樣的心態度過這段痛苦的時期?諸如黑龍江龍煤式的問題應該如何解決?

 　　葉檀：這個我想說的不多，因為不管什么改革，總要產能出清，產能出清的過程當中就是會出現這種痛苦的事情。我們之所以建立保障體制就是為了讓這些人離開他的崗位之后，轉崗之后被出清了還能夠活下去。如果說保障機制建立了，產能還是沒有辦法出清，那我們的保障機制就算是白建立了。

 　　第二個其實是在龍煤事件里頭比較值得關注的事，為什么會出現前后不一的情況?其實龍煤這件事情，300億，黑龍江省也是兜不起的，如果說他們的官員不知道這件事情就很奇怪了，其實它是需要從中央政府層面出面來解決的一個事情，今后我們會看到這些東西成為常態，所有的尤其是基層員工現在還想依附于國企來做的，會遭遇到非常大的打擊，接下去才是官員層面的改革和體制內的既得利益員工的改革，這個東西我們一定會看到。

 　　主持人：有學者認為，如果一味加強供給側，而人民沒有消費能力的話，改革也不會有切實成效。對于推動落實供給側改革方面，各位老師有什么意見和看法?

 　　葉檀：我想供給側改革主要指的是產品的改革和制度的改革，產品的改革就是免得中國人不相信國內的產品，到國外去買奶粉、馬桶蓋子這樣的東西。其實中國中產收入階層有消費需求，但是面對國內的產品被抑制了。

 　　另一方面就是我們所看到的像事件，關鍵問題就是信用的喪失，所以對于中國的供給側來說，制度成本的降低和信用的恢復是兩個關鍵。

 　　主持人：*ST博元因信披違規被強制退市，打開了退市的大門。據報道，中國證監會已經列出了一份“黑名單”，上面有三四十所有問題的公司，這些公司未來或都將退市。這將對股市造成怎樣的影響?

 　　葉檀：*ST博元是第一家因為信披違規被強行退出市場的公司，這樣的公司確實應該越多(退市)越好，中國的上市公司里面退市機制無法成立，雖然2014年我們已經有了規則，但是這個規則到現在為止基本上沒有強迫退市的，而主動退市的大概有7家左右，所以退市制度沒有發揮作用，那么注冊制也就不可行。

 　　我想劉士余上臺之后應該有兩個方面：第一，保持市場最低限度的信心，這個已經在做;第二，制度改革，建立多層次的資本市場，主要是發展新三板那些東西;還有一個是注冊制和退市，退市的執行是為注冊制做準備的。

 　　另外一方面我們看到的是以前證監會也想退市，但是基本上做不了，因為地方政府的掣肘比較多，上市公司大股東也不愿意退，他們的能量比較大。現在它要強迫退市的話，除了依法依規之外，最重要的是跟地方政府，跟各個監管部門協調，既要有尚方寶劍，又要取得這些地方政府的諒解，這樣才有可能推進。否則就像萬福生科或者綠大地一樣最后不了了之。改革已經到了這一步，它所借助的力量會稍微多一點，我想這是好事情，是為將來體制改革做準備的。

 　　除了對于股票市場來說，有一些殼資源恐怕它的風險比較大了，現在借殼上市，一個比較干凈的殼動輒上億元，以后如果說去借殼，那些殼已經變了幾次，而且它的負債比較多，里面的資產、債務糾纏不清的話，這樣的殼最好少碰，要小心了。

　　主持人：深港通一旦推出，哪些板塊受益大?能否令香港擺脫經濟低迷?

 　　葉檀：香港近期低迷是歷史造成的，恐怕神仙也救不了，香港現在就是處于一個下行的過程當中，它的港口重要性在下降，而且它的高端服務法律、金融這方面的優勢沒有顯示出來，所以香港恐怕是比較為難的，現在主要看香港那邊的房地產會不會失速下滑，現在是寫字樓上升、住宅下滑，如果人才不涌進香港，新香港人不買房的話估計也是夠嗆的。

 　　深港通應該只是具有象征意義，當然象征意義也很重要，但還是象征意義，就跟滬港通一樣的，它一開始推出的時候因為整體量比較少，150億，每天流進流出的量不是太大。我前期是把滬港通作為指標來看的，現在有時候有人為粉飾的痕跡，深港通一開始也會如此，量不會太大，象征意義會比較強，而且它是在制度上的互聯，至于說資金大規模進出現在還不到時候，我們現在只是搭一個線，為未來預留伏筆而已。更多最新數據分析、市場分析報告、市場調研、行業分析，請訪問。