甲午海戰，纏繞國人百年之痛。

 8月14日，少將羅援在“甲午戰爭回望甲午：中國與世界”論壇上再談甲午教訓。羅援現任中國戰略文化促進會常務副會長兼秘書長，也被外界認為是中國“鷹派”的代表人物之一。

在論壇上，羅援說，“甲午戰敗敗在貪腐上，腐敗不除，先戰必敗。”

 羅援舉例，光緒七年至十七年這10年間，北洋海軍共購買軍艦9艘，充其量1100萬兩以內，軍費中有近2600萬兩白銀被中飽私囊。

 “你出的軍費再多，出了這些貪官污吏也永遠不夠。”羅援說，“比如徐才厚和谷俊山，現在公布的這些貪官，他們侵占的資金已經幾十億，上百億，我們能建多少戰機？所以貪腐不除，中國未戰先敗。”

 羅援這次演講主要取材于他寫作的《甲午戰爭慘敗十大教訓》一文，該文是“軍事名家的甲午殤思”系列文章中的一篇。

 3月3日至4月11日，新華社解放軍分社與《參考消息》聯合推出了“軍事名家的甲午殤思”大型專題報道，前后共刊文30篇，全部由高級軍官或軍事院校的專家教授撰寫。其后結集成書，由遠東出版社出版。

 立足歷史，觀照現實。8月14日，記者獨家專訪羅援，談在甲午120周年之際，如何推進軍隊反腐。

記者：軍隊反腐在整體的軍隊改革中扮演一個什么樣的角色？

 羅援：軍隊是我們國家安全的敏感部門，如果出現腐敗現象，對國家來講是致命的。從甲午戰爭就可以看出，主要戰敗是敗在貪腐上。

 任何一個國家要說能把中國打敗，要把他們的軍靴踏上中國的國土，這種可能性已經不大了。現在唯一能打敗我們自己的就是腐敗問題，所以腐敗是戰斗力第一殺手，是民族精神最大的腐蝕劑。

 記者：今年7月25日，解放軍四總部、軍委紀委發布了《關于進一步做好離退休干部違規住房用車問題清理工作的通知》。這一通知下發后會產生怎樣的效應？

 羅援：老干部對這方面總體來說還是擁護的。因為貪腐問題在我們軍隊是深惡痛絕的，特別是老干部，他們看到我們的光榮傳統受到損害，他們是痛心疾首的。

 現在進行的清退活動，我覺得是有明確標準的，明確了什么是能清退的、什么是不能清退的。如果是政策范圍內，可以不清退。但是如果你超出標準了，就要清退。

 但是這個問題我們不是按人治，而是按法治，只要是回到法治建設的軌道上，這些問題我覺得大家都是擁護的。

 記者：十八大后，中央軍委先是頒布了“禁酒令”等通知，今年，又出現了“大老虎”先后落馬的現象。你怎么評價十八大后軍隊反腐的整體思路？

 羅援：現在中央大力抓腐敗問題，打老虎打蒼蠅。像中央軍委原副主席徐才厚、總后勤部原副部長谷俊山，中央都能下決心，鼓舞了軍隊的士氣。腐敗問題影響軍隊積極性，包括用人的不公，和另一些貪腐現象，這些對軍隊的殺傷力非常大。

 但是也要看到，軍隊的健康力量還是占主流的。軍隊的軍魂仍在，光榮傳統仍在。正是因為這些，才制約了一些腐敗現象的發生。

 所以中央軍委主席習近平一方面強調反腐敗，另一方面重在恢復我軍的光榮傳統，特別是聚焦在能打仗、打勝仗這點上。這就抓住了我們軍隊建軍的宗旨，恢復了我們全心全意為人民服務的光榮傳統。

記者：軍隊反腐的趨勢如何？下一步會怎么走？

 羅援：反腐要走上法治建設的軌道上。十八屆四中全會馬上就要召開，四中全會一個重要內容就是要進行法治建設。法治建設一定會要求依法行事。

記者：軍隊反腐會面對什么樣的阻力嗎？

 羅援：有阻力就克服阻力。首先全軍指戰員還是擁護中央決策的。因為我們黨從建軍開始就是，黨指揮槍。軍隊永遠置于黨的領導之下。

 在這種情況下，黨的聲音就是全軍指戰員的聲音。這不是一句大話，這已經融入全軍指戰員的血液中了。反腐不允許有任何雜音，如果出現阻力就一定會搬掉阻力。